[mYXo]

asi odbacame dost od temy budhizmus, ale kazdopadne aj toto je zaujimava tema.
ja si myslim, ze mnohokrat aj ked clovek vie preco zije nemusi to znamenat, ze netrpi. trpi vtedy ak robi chyby resp. ich opakuje alebo nie je dost silny niektore veci nerobit alebo odolat a pod. ak opakuje clovek svoje omyly bezohladu na to ci vedome alebo nevedome tak zakonom karmy sa mu nasledky jeho cinov vratia.
avsak utrpenie ludi, si myslim, nie je len v karme a "odpykavanim" si svojich chyb, ale aj posobenim inych - kedze ludia maju slobodnu volu tak konaju a ked sa rozhodnu niekomu robit zle neznamena to ze danemu cloveku je to karmicky predurcene, ale hold ma smolu.
tot moj nazor iba.
ale su tu aj ini co by sa vedeli k tejto teme mozno lepsie vyjadrit nez ja ubohe neznale ludske mlada...

[mYXo]

pripadne ma este napada, ze moze niekto vedome dobrovolne trpiet ako obetovanie sa za druhych... preberanie bremena druheho na seba... napr. Jezis na krizi a pod. pripadne ja sa obetujem a "znasam" nieco za druheho... a tak... som dnes moc ukecany...

[asarat]

No zoberme si situáciu, ke? si myslíme, že je utrpenie práve to, o doty?ný prežíva.
Mnoho krát nesporne to tak aj je.
Avšak ako vieme skuto?ne správne ur?i mieru utrpenia a v akom rozsahu by sa to malo ukáza?
Utrpenie neznamená stále problém. Avšak ak je niekde problém, tak to už zrejme môže by? aj utrpenie.
Aj o tejto veci sa však dá polemizova?.
Ak ide o Budhizmus tak utrpenie nie je to možné bra? všeobecne.
Skuto?né utrpenie pre ich národ je poroba ich národa – ktorá je obrovská.
ínsky diktátori Socializmu vraždili nenarodené deti tak, že ich vyrezávali matkám priamo bodákmi z tiel.
Bránili sa len ve?mi chabo. Nie sú to bojovníci a nikdy neboli.
Majú však aj svoje zvláštnosti, ktoré by sme my mohli vidie? ako vec krutosti, utrpenia a pri tom tomu tak nie je.

Ak sa teda aj troši?ka poodchýlim teraz od témy, tak položím otázku, ako my vnímame naše utrpenie? My sami na sebe a vo?i sebe?
Aj tu treba rozlišova? medzi tým, o je len jemný dopad toho, o sa mohlo nasta?.
A utrpením, ktorému nepredchádza to, o sa volá zmiernenie dopadu.
Priamo by som to opísal asi takto.
Niekto, ako my má problém, ale je to omrvinka vo?i tomu o sa malo sta?- hoc je to omrvinka akoby od obrov.
A pre ?loveka Homo sapiens sapiens, to je nie?o, o už nerozchodí.
A preto poh?ad, ako taký sa sná ani tu a takto kategorizova? pod?a ma nedá.

Týmto však nechcem obmedzi? diskusiu ani ju uzavrie?.
Berte to prosím len, ako môj súkromný názor.
Názor ostatných kolegov beriem na vedomie, ako ich osobný názor, a každý má právo svoj názor vyjadri?.

[Ascher]

Ašarat Napísal:

Tu mas pravdu , je zazrak ze pri nasom sposobe zivota sme este tu. / vies co myslim/ Ako bolo povedane nikdy nepadneme pod ciaru ale ani nepovstaneme nad ciaru.
Co sa tyka dalsieho je to uhol pohladu. Nedavno mi volala moja sefka povedala mi ze som dostal pokutu . Samozrejme moja prva reakcia bola nasranost. Potom mi povedala ze som v urcitom meste isiel v pesej zone v protismere. Ked som si celu situaciu presiel este raz - cele sa to otocilo v moj prospech. Za normalnej situacie by som prisiel o vodicak / tym aj o pracu/a pokuta by bola niekolko tisic. Takto iba dve. Ako som napisal nepadol som pod ciaru ale ani som sa od ciari nedostal,.

[armen]

.. aj tak pod?a ma miera utrpenia závisí aj od prístupu ?loveka k jeho problémom. V jednom momente je nie?o tým najstrašnejším o sa nám kedy mohlo sta? a sta?í zmena prístupu a postoja a zrazu sa to prekona? dá. Nám môže pripada? asketický život buddhistov ako týranie, zatia? o pre nich je to normálna vec a vôbec to neberú ako neš?astie alebo utrpenie. Samozrejme však je pre každého ten jeho problém najväší - to je prirodzené, ke?že prekážky akoby boli presne "šité na mieru". Vždy schytáme to, o je pre nás naj?ažšie.

[mYXo]

z mojho pohladu je utrpenie nieco co dany clovek sam vnima/citi ako utrpenie. keby u nas vzali 14-rocne dievca a urobili by jej nozom "na kolene" obriezku v nasich ociach to bolo ako nieco krute a hnusne a ako utrpenie. z pohladu kmena/civilizacie, ktora kedysi zila v afrike je to normalne a aj ked v danej chvili to dievca citilo bolest nemusela to vnimat ako utrpenie, pretoze to bolo pre tu civilizaciu normalne.
ako som uz spominal podla mna utrpenie je to co clovek sam vnima na samom sebe ako utrpenie a suhlasim s armen, ze utrpenie je mnohokrat site na mieru a preto ta ista vec kt. sa stane jednemu a je pre neho utrpenim pre druheho to moze byt uplne inak. a suhlasim aj s ascher, ze postoj k udalosti moze ovplyvnit to ako tu udalost budeme vnimat a tym padom sa z nej citit... postoj aky mame k danej veci do znacnej miery ovplyvnuje to aky dopad na nas ma to co sa nam stalo.

[mYXo]

Asarat tvoj pohlad a opis je tiez velmi zaujmavy. Dufam, ze tie omrvinky nebudete pustat na nas

[Nekroman]

A o je utrpenie?
Píšete tu o tom a nemáte o tom potuchy. Poniektorí ur?ite. Myslíte, že áno? Tak si po?kajte a raz zistíte, ako ste mýlili.


_________________
Hrobový pochôdzkár - Memento mori

[Ascher]

Nekroman Napísal:

A o je utrpenie? Píšete tu o tom a nemáte o tom potuchy. Poniektorí ur?ite. Myslíte, že áno? Tak si po?kajte a raz zistíte, ako ste mýlili.

A co je teda utrpenie podla teba .

[Nekroman]

Ascher Napísal:

Nekroman Napísal: A o je utrpenie? Píšete tu o tom a nemáte o tom potuchy. Poniektorí ur?ite. Myslíte, že áno? Tak si po?kajte a raz zistíte, ako ste mýlili. A co je teda utrpenie podla teba .

Do?káš sa.
Príde tvoj ?as smrti a ak budeš ma? smolu pochopíš.
Nie je nebo nie je peklo, ale je utrpenie, alebo pokoj.
Zistíš sám.

Contrā vim mortis nōn est medicāmen in hortīs


_________________
Hrobový pochôdzkár - Memento mori

[Ascher]

Nekroman Napísal:

Do?káš sa. Príde tvoj ?as smrti a ak budeš ma? smolu pochopíš. Nie je nebo nie je peklo, ale je utrpenie, alebo pokoj. Zistíš sám. Contrā vim mortis nōn est medicāmen in hortīs

Dufam ze v sekunde smrti prejdem domov .

[Artime]

myslím si, že utrpenie nech už je aké chce nás sprevádza v živote a aj po smrti..je to normálna sú?as? života.


_________________
Arti Arti Artime

[Artime]

...nevedomos? a túžba sú ?alšie zaujímavé "javy". Je ?lovek nevedomý preto lebo má by? nevedomý v tomto živote o je vlastne nevedomos?


_________________
Arti Arti Artime

[mYXo]

Nekroman Napísal:

Ascher Napísal: Nekroman Napísal: A o je utrpenie? Píšete tu o tom a nemáte o tom potuchy. Poniektorí ur?ite. Myslíte, že áno? Tak si po?kajte a raz zistíte, ako ste mýlili. A co je teda utrpenie podla teba . Do?káš sa. Príde tvoj ?as smrti a ak budeš ma? smolu pochopíš. Nie je nebo nie je peklo, ale je utrpenie, alebo pokoj. Zistíš sám. Contrā vim mortis nōn est medicāmen in hortīs

mas pravdu, ze "Proti moci smrti sa v záhrade nenachádza žiadna lie?ivá bylinka" ale ako si aj sam naznacil smrt nemusi znamenat utrpenie (ale aj moze).
ale povodne sme sa zacali bavit o utrpeni v suvislosti s budhizmom a nabozenstvom a otazka od artime znela preco musime v zivote prejst utrpenim... mozno s tvojimi skusenostami by si vedel dat odpoved bohatu na nejaku mudrost hm? vies nam nacrtnut to o com poniektori z nas nemaju ani potuchy?
sme zvedavy... teda ja:) ale len slovne nemusim to zazivat na vlastnej kozi:) dik

Ad vitam eaternam

[Bes]

Zaujimavy pokec... Ja by som sa este vratila trosku k niektorym detailom v Buddhizme, ktoré ma zaujali a zárove? vysvet?uje pre?o je utrpenie dobré, alebo presnejšie - potrebné, pod?a niektorých majstrov....

Buddhizmus rozoznáva šes? oblastí existencie: bohov, polobohov, ?udí, zvierat, hladných duchov a pekla. Každá je výsledkom niektorej zápornej emócie: pýchy, závisti, túžby, nevedomosti, chamtivosti a hnevu. Tieto oblasti existujú pod?a toho kto si akú formu života zvolí.

Napríklad oblas? bohov je bez utrpení... majú priestor na sebazdokona?ovanie... na meditácie... jogu at?. ale ke?že sú tak dokonalí nemusia namáha? svoj mozog, nikdy ne?elia žiadnej zložitej situácii... a ani si nevšimnú v akých podmienkach sa nachádzajú...

Môže sa nám zda?, že kvalita života v oblasti bohov je vyššia než medzi u?mi.. majstri však hovoria, že ?udský život je mnohonásobne vzácnejší. Práve preto, lebo ?udia majú vedomie a inteligenciu=surovinu pre osvietenie. Boles?, žia?, sklamanie majú ú?el, aby nás donútili vymani? sa z cyklu sansáry.